澎湃新闻记者 陈宇曦
4月8日，锤子科技创始人、抖音头号带货主播罗永浩在抖音电商大会上表示，自己是“直播带货的四大天王之一”，但“只是老四，还有很长的路要走”。
2020年4月1日，罗永浩在抖音开启直播带货，至今已坚持一年时间。
谈及直播带货的成绩，罗永浩称：“去年完成了大概30个亿，今年要把直播电商、代运营、品销合一营销推广、培训业务以及供应链业务加一块，希望完成100到150个亿。”
未来一年要怎么做，罗永浩称将从四个方面发力。
一是继续把直播电商、兴趣电商业务做好。
二是通过积累的供应链能力，去服务更多的明星网红。
“很多明星想做直播电商兴趣电商，但是不知道这件事比想象中复杂得多，需要很强的供应链团队。”罗永浩说，“这解释了为什么中国有很多比我流量大的明星做电商没有成果，原因是幕后没有专业团队，我们现在供应链团队有几百人，我想对有志于从事直播电商的明星说，可以和我们联系。”
为了强调在供应链上的能力，罗永浩谈起了自己的羊毛衫翻车事件，他称过去一年卖了8000多种商品，几万SKU，只出现了一例“翻车”。
三是发力代运营业务，为品牌商提供投放、品牌宣传等服务。
四是将启动对网红主播的教育培训业务，罗永浩担任名誉校长和培训讲师。“也许我是中国唯一一个横跨直播电商和教育培训的专家。”罗永浩笑称。
他提出，目前行业内的草根色彩较重，很多品牌商都希望行业有更多受过培训的专业人员出现，因此决定投入网红主播教育培训业务。
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负债6亿，卖艺还钱，却成抖音“带货一哥”，专访罗永浩：直播不是我的理想
4月1日，是罗永浩晋级抖音“带货一哥”一周年。
据飞瓜数据统计，截至3月24日，罗永浩合作品牌超1300家，并收获了大量粉丝，由2020年4月1日首播前的100万飙升至1666万。
说起老罗，这位决定在48岁“卖艺还债”做网红的中年男人，与市场上颜值姣好的带货主播有着明显区别，更是被调侃为行业“冥灯”：创业屡次失败、负债6亿、100多个官司缠身、被限制高消费……晋升为抖音“带货一哥”后，老罗经历了被巨大流量包裹的高光，带货1年成交总额逾31亿元，还差点“借壳上市”；也曾陷入翻车、假货等巨大争议漩涡。老罗跌宕起伏的带货生涯，为市场贡献了无数话题、流量与资本想象。
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老罗依旧在带货还债的路上，不过备受大众关注的是，老罗版《真还传》究竟何时画下句号？当所有债务清零后，他会否开启新创业项目？一记记创业失败的重锤下，他又是如何挣扎起身？在老罗带货一周年之际，每日经济新闻记者独家对话罗永浩，揭秘老罗成为网红的偶然与必然，并生动还原镜头外，爱弹吉他的文艺老罗所坚守的契约精神，为创业者赋能。
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本想靠脱口秀还债，但娱乐圈不景气
2020年4月1日，老罗正式成为网红，开始带货还债。
卖过二手书、做过英语老师、巡回演讲出过书、创办锤子科技、做过子弹短信、小野电子烟……老罗如同追风少年一般，他的创业履历异常丰富，永远在追逐风口，却未曾想到自己会成为一名与外型极不相符的网红。
“2019年的事儿不太顺，在年终岁尾的时候考虑到还款压力，我一度是想去做纯娱乐节目，比如录综艺，做一些脱口秀，用这些来还债。”在踏上直播带货之路前，老罗经历了许多不顺，6亿的巨额债务压得他喘不过气。“但是因为现在娱乐圈并不是特别景气，那时候我跟几个平台谈得也并不顺利。”这让老罗打消了说脱口秀还债的想法。
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图片来源：受访者供图
在给自己放了一个月假后，2020年伊始又遇到疫情，“一不小心，就过去了70多天”。闲不住的老罗开始紧张了。
“我和合作伙伴开电话会议讨论下一个风口时，有做电商的朋友给我‘洗脑’，说直播电商是一个很大的机遇。”但老罗直言，彼时他对当网红带货并不感兴趣，因为担心粉丝会觉得他是利用网红身份赚快钱。“起初我很抗拒，也浪费了一些时间。”
后来，老罗接连接触到了一些有分量的调研报告、商业分析，便在很短时间内推翻了自己原本的想法。“整个过程前后不到三周。这个时间，对于一个新创业项目的决策来讲是很短的时间。后来跟各个平台谈、组建核心团队，又用了差不多一个月的时间。”
老罗大概没有想到，他电光火石间的这个决定，让娱乐圈失去了一名出色的脱口秀演员，却给2020年缔造了一位新晋顶流网红，亦让抖音继淘宝、快手后，也有了自己的带货一哥。相关统计数据显示，老罗带货9个月后，在2021年1月首次跻身三甲席位，较2020年12月排名上升5位。
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图片来源：榜单截图
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带货“很有满足感，也会特别焦虑”
当网红对老罗而言，并非易事。
带货之初，状况百出，不熟悉路数的老罗，有些商品介绍得太拖沓，有些则没说够时间，只得后面补上；甚至还口误翻车——把自己带货的品牌说成了竞品的名字，而这个品牌的老板恰好就在现场。当被指出错误后，认真的老罗立刻起身面对镜头，向品牌方鞠躬道歉。“希望你看到我秃了的头皮后，体谅老年人痴呆。”
这让不少网友唏嘘不已，那个充满理想的老罗，最终还是向生活低头了吗？“本质上，我还是觉得直播是一个很严肃的生意，也是个好生意，但不是我的兴趣方向。”老罗毫不避讳地告诉每经记者，迫于还款压力，他才投身做了网红带货。“但即便如此，也不会像做锤子科技那样，因为直播不是我的理想和热爱的方向。”
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图片来源：视频截图
残酷的巨额负债，让老罗“不太情愿”地成了网红，但随着带货场次越来越多，他逐渐轻车熟路，并将多次创业中积攒的粉丝转化成了强大购买力。“在实际直播带货的过程中，我获得了意料之外的愉悦感和满足感，我很快乐。”如今的老罗，已经喜欢上了“网红”的身份，并因此感到了“成就感”。
带货成绩特别好的时候，老罗会成就感爆棚，但反之，就会有无限焦虑。“如果我用了同样的时间精力去准备，但明显感受到产品可能没有之前那么吸引用户时，就会压力很大。但是也有两种情况，一种是我不乐观，但事实反应是非常好的，卖得也很好，满意度也很好，那我就侥幸高兴，也有时候我不是特别看好，卖的效果和满意度也不是很好的时候，我就会特别焦虑。”
即使带货压力再大，老罗也乐在其中。因为他觉得：“直播的精神压力和原来做锤科时候完全没有可比性，虽然压力依然很大，但它不是那种碾压式的压力。所以相对来说，我的精神面貌状态都好了很多。”
平均下来，老罗现在每天能睡7、8个小时，“这是在锤科时代基本不敢想的事儿”。
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做直播如履薄冰
万众瞩目之下，直播电商拥有广阔蓝海。
中商产业研究院预计，到2022年我国网红经济市场规模有望达5253亿元；招商证券调研数据预测，未来直播电商总GMV（成交总额）有望达到万亿体量。
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图片来源：《2020年直播电商行业白皮书》
“不受瞩目，相应的压力就没有那么大，但万众瞩目的时候又不希望让自己的支持者失望，所以一开始我虽然获得了那么好的条件和资源红利，但我还是战战兢兢、如履薄冰地不断改善自己。”老罗非常谨慎，多年的创业经历告诉他，走到现在，小心谨慎是必要的，在唯“数据论”的时代，倘若直播带货中途数据变差，“就有可能让自己和团队一蹶不振”。
因此，老罗并没有因为直播电商在风口上，并且得到了一个国民级平台的巨大流量支持之后，“就乐于吃这个资源，我本质上把它当成是个严肃的事业在做”。
与同类公司的经营思路不同，老罗和他的“交个朋友”有着别具一格的想法。“多数我们的同行，都是致力于怎么培养或挖掘一个超级大网红，但我却在努力解决供应链方面的问题。”老罗向每经记者分析，用户在看直播买东西的时候，除了看前面的主播，后面的供应链、客服服务等都非常重要。“很多机构和平台找明星艺人带货，主要是想通过明星来解决人流量和客流量的问题，这个也是我们找明星的初衷。但从另外一个方面看，行业真正的核心竞争力其实是供应链。”
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图片来源：罗永浩微博
2020年出现了一波又一波明星艺人扎堆带货的热浪，但热度难以维持、数据造假等问题此起彼伏，让行业愈发冷静。在老罗看来，如今很多机构和平台都不愿意跟明星合作了，其实就是带不动。“带不动的原因很复杂，但其中很重要的一块就是供应链不灵。只要供应链能力够，形式方法上达到一个基本的专业水准，再加上人流量，一次成功的直播带货就基本成立。”
老罗十分认可网红带货未来的发展前景，他认为直播将成为电商的标配，但非常担心行业未来的发展。“用忽悠和套路的方式去直播，投身行业的人群数量又足够多，如果有些问题没有得到及时修正，未来可能会被严厉甚至过度整顿。”
虽然去年12月，老罗公司借壳尚纬股份上市的梦碎，但他告诉每经记者，未来还是会考虑寻找新的资本化路径。
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创业失败，曾想过做“老赖”
时至今日，老罗成为网红后的“交个朋友”团队已扩大到300多人。在一众网红里，年近五旬的老罗每天仍工作15个小时，是少见的“劳模”，如今他的带货频率越来越高：从2020年4月的一个月4场，到2021年1月已达到一个月27场，接近于老罗所期待的在2021农历新年前后团队能实现日播。
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当网红10个月，老罗每月带货场次 图片来源：受访者供图
说起为何要给自己这么大的带货压力时，老罗直言：“为了还钱啊！”
“我有100个官司同时在打，一不留神就被列入限制高消费名单。”老罗无法乘坐飞机，曾坐17个小时汽车去上海，又花了同样的时间返回。3月29日，罗永浩再度因此登上热搜，他称自己是“兢兢业业坚持还债且成绩斐然的非老赖”，希望相关机构可以让他“为还债奔波时坐飞机经济舱或者高铁动车二等座以提高工作效率”。
截至2020年9月，老罗已还清了4个亿债务，还剩下2亿。大众对于他的《真还传》究竟何时能画上完美句号特别好奇，对此老罗表示，“预计今年年底”。
“为还债的数次创业，每一天我都印象深刻。”陷入一番沉思后的老罗告诉每经记者，遭遇一次次失败时，他也曾想过“放任自己做‘老赖’，也许这样就不会面对那么多的失落和质疑”。
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图片来源：微博截图
但想归想，老罗始终不愿意和“老赖”画上等号。
采访接近尾声，老罗笑言，镜头之外，他最近每天都会弹一会吉他。这么文艺的老罗，也许是大众不曾了解的。而在与每经记者聊到如何在跌倒后爬出泥沼，重新找到努力的方向时，老罗讲述了一个生动的故事。
“光武帝刘秀有一次打了败仗，夜里去巡视营房，看看这些战败的士兵是什么心态。结果一看，一个帐篷里的人，有写家书的，有写情书的，满脸的泪水在那哭哭啼啼；跑到下一个帐篷，几个人喝得醉醺醺的抱在一块儿又唱又哭，丑态百出……刘秀一路看过去，看得心里很烦躁，最后终于走到一个帐篷前面，往里面一看，只见一个年轻的将军，拿着一块破布，在那里不停地擦自己的武器和盔甲，擦得雪亮雪亮的。脸上的表情呢？很平静，跟没事儿似的，就在那里擦武器，擦得很亮，准备下一次战斗。于是刘秀很惊讶，说，这小子肯定能成事。结果这小子果然就成了事，他就是东汉的大将军吴汉。”
“这个故事教给我们的是：面对挫折、打击的时候，不要伤心、不要难过、不要沮丧，甚至不要控诉、不要愤怒、不要抗议，只管埋头默默擦亮你的武器，准备下一次的战斗。”当老罗涌现出想要放弃的念头时，便会用这个故事来警醒自己。
当然，家人的陪伴，也是帮助老罗走出低谷的慰藉。“我只要回家跟老婆聊几句，一块儿睡着，就完全没有问题。只要闻着她身上的味，我就几乎感觉到我在吸入一个治疗性的药剂。”
记者|杜蔚编辑|董兴生 夏志坚 王嘉琦
校对|程鹏
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