摘要：在短期内，学习编程有光明的就业前景。但在最新Recode的一次采访中，Cuban解释了文科专业未来将扮演的重要角色。

网易智能讯3月24日消息，今年，不少以计算机科学为专业的人找到了有发展前景的工作。但投资者马克·库班（Mark Cuban）表示，“并不是每个人都应该成为一名程序员”，随着时间的推移，那些不从事编码工作的人反而会更受欢迎。

“创造力、合作、沟通技巧：这几点非常重要，并且将成为区分成败的关键，在AI世界中，你必须对某个领域有专业的了解。”马克·库班在与 Revolution CEO史蒂夫·凯斯（Steve Case）的联合采访中这样说道。

他还表示，当人工智能获取了良好的数据，其会变得更聪明。他预测，低技术工人将从事数据标注工作，而具有“专业领域知识”的高技能工人将设计神经网络的预期结果并测试可能出错的地方。

“从现在起二十年后，如果你是一名程序员，你可能会失业，”马克·库班说，“因为这只是数学，因而，无论我们要定义人工智能做什么，都需要有人知道这个领域。例如，如果你正在做AI来模仿莎士比亚，那么最好有一个人能很好地了解莎士比亚……今年毕业的计算机专业可能比研究莎士比亚的文科专业有更好的短期机会，但从长远来看，他们将会被取代。”

“技术创业作为社会进步的力量”

下面，我们分享本次谈话的一些精选部分

Kara Swisher：你们将早期的互联网作为业务的开端，并从中赚到了钱，但后来你们的职业生涯发生了转向。其中，凯斯认为下一代互联网必须由社会企业家组成，它必须受到监管，更大的社会问题需纳入考量，我们必须在更多的领域寻找人才，因为创新正在走下坡路。那么请谈谈你一直在做什么以及目前的进展如何？

史蒂夫·凯斯：目前有两个要素推动着我现在正在做的事情。其一是所谓的互联网“第三次浪潮”。我们都曾是第一波浪潮中的一部分，这使得每个人都能上网。当我们在1985年创办AOL时，只有3％的人在线，他们每周在线一小时。所以整个前20年只是让每个人都连接起来。但这为第二次浪潮奠定了基础，第二次浪潮主要是关于软件和应用程序，主要有智能手机、Facebook、谷歌等。第三次浪潮实际上是将互联网以更加无缝的方式整合我们的生活中，改变我们对医疗保健、食品和农业以及智慧城市的看法。合作伙伴关系、政策和监管问题变得更加重要。

其二是“Rise of the Rest”项目，我们如何确保创业精神在全国各地生根发芽，各地的企业家都能得到支持。马克也做了很多这样的事情。去年，75％的风险资本都流向了加利福尼亚州、纽约州和马萨诸塞州，其他47个州几乎得不到这样的资金支持。其中，加利福尼亚州单独获得50％以上。纽约州和马萨诸塞州的比例为11-12％。俄亥俄州、弗吉尼亚州及密歇根州都不到1％。所以现实情况是：大部分资金都支持像硅谷这样地方的企业家，而不是全国的其他地方，而且由于创业公司创造了大部分工作，这便使问题产生。

我认为这也是一个很好的投资套利，因为大多数资本在一个地方，供求关系动态变化，估值往往更高。相比较而言，其他地区估值往往更低。因而，将第三次浪潮与Rise of the Rest项目汇聚到一起，这是一次很好的机会。

Kara Swisher：合并与联合确实是一些大公司所梦寐以求的，但我记得马克是很不寻常的，你有着不同的看法，对吗？

马克·库班：我很赞同斯库特的观点：一个人如果保持着很大的动力去执行一个任务，那么他在哪里并不重要。而科技已经成为硅谷的支柱产业，就像洛杉矶的电影业一样，这随之也带来了一些问题。

在达拉斯，人们来上班，我们完成工作，所以这（是否离开）真的无关紧要。早在90年代中期，互联网的全部承诺就是把所有人都连接到任何地方，所以我从来没有想过我应该在硅谷或者搬家。事实上，在达拉斯的时候我们遇到的摩擦更少，这让事情变得简单多了。

史蒂夫·凯斯：第一波互联网是超级分布式的，很多知名公司分散在全国的不同地方，这样的例子很多。

Kara Swisher：是的， Digital Equipment Corporation、Wang等公司。它们当时都在128号公路（corridor 128）。

马克·库班：所以在PC和网络发展的早期，硅谷所拥有的只有HP和Apple。

Kara Swisher：50％的风险资本资金流向那里，要怎么把它转移出来？

史蒂夫·凯斯：不，它在第二波中合并了。发展到软件领域时，硅谷变得引人注目，可以说是占据了主导地位。在我看来，这与第一次互联网浪潮不一样，而且我认为第三次浪潮也不会是这样。很多领域的专业知识将在第三次浪潮中起关键作用，而这些起关键作用的伙伴关系，都在美国的中部。

例如，农业科技方面，Monsanto是这方面的巨头。垂直领域的专业知识将必不可少，因而在这些城市建立行业间的合作伙伴关系将更加重要。但如果所有资金都在其他地方，这种情况就不会发生。此外，这还会带来巨大的人才流失，很多在这些地方长大的人选择离开，因为资本在哪里，机会就在哪里。

马克·库班：但这已经改变了，巨大的变化正在发生。现在有了AI，情况更是如此。处在这些集中的区域意味着争夺资源，但人工智能并不是基于硅谷。最好的技术人员来自蒙特利尔、波士顿、匹兹堡和奥斯汀。硅谷可以成为自己的小世界，对我们来说这是一个开放的机会。

史蒂夫·凯斯：我将举出三个例子，如同我们的Rise of the Rest之旅。在奥兰多，互动娱乐发生了令人惊奇的变化，显然迪士尼就在那里，而Electronic Arts在那里也有1000人。佛罗里达还有著名的太空海岸，那里出现了很多太空科技创业公司。Magic Leap是最有趣的科技公司之一，筹集了20多亿美元，拥有1700名员工。数百名顶级工程师被招募，他们离开硅谷因为他们认为这是机会，他们得到了充足的资金支持。

去年，安娜堡市的Duo Security以30亿美元被收购，盐湖城的Qualtrics以80亿美元被收购。这种情况时有发生，但人们没有注意到，投资者错过了这些，而这些我认为是最大的套利之一。

Kara Swisher：我有两个问题，为什么投资者不关注于此？此外，我看到一个统计数据指出初创公司现在处于30年来的最低点，那是对的吗？

马克·库班：这是两个不同的问题。我认为，投资者在本地投资更多，因为你不能错过本地的项目。每个中等规模的城市都有各种各样的大学和STEM，那里有各种各样的机会，而且需要投入的成本很低。特别是对于一家科技创业公司，甚至是医疗保健创业公司，它的成本几乎为零，所以我不认为他们必须出去寻找其他地方的风投。

在初创公司方面，直到90年代中期，理发店也算创业公司，对吗？你有劳动力，而且是不同类型的劳动力，但是现在，这些类型的初创公司急剧减少。此外，如果你看看不同类别的初创公司，也许你会发现有些类别的公司真的在走下坡路，尤其是那些以贸易为导向的公司。

史蒂夫·凯斯：创业公司倒闭，这是数据，但也有一种风气导致更多的人离开，特别是想要创办公司的年轻人。关于你之前的问题，投资者为什么关注这个，答案并不疯狂。基本上，投资者喜欢模式识别，他们基于过去来判断未来，而过去10年，硅谷表现最好的风险基金主要投资于硅谷。然而，这并不意味着它会发生变化，但人们只是在做同样的事。

马克·库班：风险投资不是最大的资金来源。

Kara Swisher：对。

马克·库班：风险投资公司追逐成长型公司。他们希望在上市前就投资Lyft和 Uber。现实情况是，我投资过的公司，不管是5000、1万、5万、50万还是100万美元，这些公司在硅谷之外无处不在，他们是我最好的公司。对我来说，如果有人从硅谷来找我，他们的机会很小，因为他们没有意识到到硅谷的租金更高，员工工资更高，他们不是出于正确的原因来这里的。如果他们是，他们会去选择其他地方。机会、投资、投资者并不缺少，回报也很好。只是形式不同。

史蒂夫·凯斯：供应、需求和平衡将在未来20年内结束。我们只是试图找出加速它的方法。

马克·库班：现在每个城市都有多少个加速器？你没有听到有关加速器每隔一分钟就会关闭的故事，对吗？并非所有的加速器都在硅谷。企业加速器到处都是。到处都有商业竞争。现在每所大学都有一个创业团队。每个社区大学都有学生毕业，不存在短缺问题。我认为，当我们说成立的公司数量变少时，我们的衡量是错误的。没有资本流出硅谷。所有这些关于“企业家衰落”的讨论，实则并非如此。你可以随时随地开始任何事情。

Kara Swisher：面临的挑战是什么？

史蒂夫·凯斯：第一个挑战是资本，这驱使人们离开。第二个挑战是人才问题，一些最优秀的人……他们在硅谷。你必须解决资本问题，然后你必须解决人才问题。而且你还需要在这些社区中创造更多的无所畏惧。很多地方都有点谨慎，有点厌恶风险。而硅谷的一大优点是：一切皆有可能，去改变世界。

Kara Swisher：硅谷有什么不足的地方吗？

史蒂夫·凯斯：有时会走极端，但他们需要非常自信。

马克·库班：现在技术的现实是，人工智能正在改变一切。我坐在那里学习机器学习，学习神经网络教程，所以我能理解。任何一个孩子都可以努力学习如何创建一个神经网络，登录AWS，通过他们的学校拿到10万美元的信贷。机会并不缺乏，只是需要大家努力才能获得。

Kara Swisher：你必须冲破障碍，尽你所能，但现在障碍已经不存在了。

马克·库班：不是这样。在AI世界中，你需要专业领域知识，而专业领域知识来自世界各地，如果我正在构建一个机器学习工具，可能有一半人在这里处理机器学习和神经网络，这些人需要了解该垂直领域的知识。这不是硅谷的专长。

房地产专家并不需要搬到硅谷，他们可以遍布世界各地。如果你需要医疗专业知识，请前往匹兹堡的UPMC，需要石油和天然气，你得从德克萨斯州得到它。如果你有垂直的专业知识，而且你愿意坐下来研究人工智能，学习如何使用数据以及如何让数据变得有价值，硅谷肯定没有任何类型的数据垄断。

史蒂夫·凯斯：然而，随着这些公司规模扩大，人才问题确实变得更加困难。

马克·库班：对于任何类型的公司来说都是如此。

史蒂夫·凯斯：1000人或者2000人，这是一个问题，这就是为什么你必须减缓人才流失并创造人才的回流。但是库班在我关于第三次互联网浪潮观点的基础上，围绕这个领域的专业知识说的话是非常重要的。同样，这也是硅谷陷入其自身教条的地方。我们知道，在硅谷， “一无所知是一种竞争优势（Naivete is a competitive advantage）”。

像PayPal这样的例子。有个广为流传的说法，他们成功的原因是他们对信用卡行业一无所知，因此带来了PayPal的新见解。我认可这一点。但对医疗保健一无所知并不能为人们提供所需的合作伙伴关系。在这个行业，你确实需要了解医疗保健方面的知识。

Kara Swisher：几年前，一位硅谷人告诉我，制造汽车是微不足道的。我表示了反对。实际上制造东西很难。这是一个关于自动驾驶汽车发展方向的讨论。

这个人不是Elon Musk。他显然不认为这是微不足道的。

所以，当你考虑到你需要什么的时候，调动全国的资源去实现它，最终的目的是实现社会进步，而不仅仅是创造伟大的企业家。现在，我想谈谈企业家精神需要的基本要素。我们如何通过教育系统来培育？你认为对于企业家来说明年的关键部分是什么？

马克·库班：我做Shark Tank所传达的信息是，如果有人走在舞台上可以做到这一点，你可以在任何地方做同样的事情。成为一名企业家只是迈出了一步，拥有了这个想法，有了这种意愿并采取了下一步并且正在做这件事。这只是鼓励的问题，并不是说企业家拥有了一些特殊的天赐才能。

史蒂夫·凯斯： Shark Tank在教育人们了解创业公司和创业精神方面一直非常出色。在我成长的过程中，这些并不是常见的概念。即使到了我大学毕业，也没有形成一个创业生态系统。所以，创造这种可能性是非常重要的。

但回到关于如何教育的问题。K12显然已被打破，我们需要关注的领域之一是未来的技能、未来的工作。编码对于有能力的人来说很重要，但不是每个人都应该是编码员。此外，我认为定义第三浪潮的是：创造力、合作、沟通技巧。这些东西是非常重要的，并且将成为区分成败的关键。

马克·库班：你必须要善良。在AI世界中，你必须对某个领域有所了解。构建神经网络的整个想法是确定什么会提供什么，你想要的结果是什么？并且知道什么是正确的、什么是错的，哪些是偏见，并且能够测试它。这不仅需要程序员，因为AI会取代他们，20年后，如果你是一名程序员，你可能会失业。

马克·库班：无论我们定义AI要做什么，都有人需要知道改领域的知识。如果你正在做人工智能模仿莎士比亚，那么最好有人了解莎士比亚。这是一个关键组成部分。因此，我认为文科专业在未来与编码专业一样重要。对今年的毕业生来说，计算机专业可能比研究莎士比亚的文科专业有更好的短期机会，但从长远来看，他们将会被取代。

Kara Swisher：那么如何将其纳入教育系统？因为很多内容都集中在代码上，而且我一直以为会像你说的那样最终被取代。

马克·库班：可以访问我们的网站Markcubanai.org。我们为达拉斯的一些弱势学校做过一些工作，微软和我，以及其他几个小组，我们聚在一起教孩子如何使用电子表格、如何进行机器学习，这并不困难。有人必须这样做，而且我们并不孤单。在我成长的匹兹堡，有Montour高中……都是做同样的事情。

当我们开始使用PC时，PC非常难。上网，你必须有一个TCPI客户端、调制解调器。然而，人工智能将成为未来的第二天性，但如果你现在就想让人们感觉舒适，这会刺激创新和企业家的产生，因为他们看到的东西对其他人来说很难，而他们认为这是第二天性。以前的应用程序也曾是一个大问题，但现在没人这么想。

Kara Swisher：政府有足够的力量来推动这些吗？多年来，政府一直是这方面的合作伙伴吗？你怎么看？

史蒂夫·凯斯：这仍然是机会区，为更多的地方创造更多资金和更多的人才激励政策。但归根结底，这取决于企业家，有创意的企业家。我们需要确保我们在各地培养企业家，为他们提供资金，帮助扩大这些公司规模。

马克·库班：对于企业家来说，最大的问题是，如果某人只按小时付薪，那么他们只会按小时付薪，收入分配差距将越来越大。我们作为企业家必须要为每个为我们工作的人提供股票等。没有例外，因为这是人们获得任何类型股权增值的唯一方式。

第二部分，这是我们的责任，就像经营一家企业，国家也像经营一家企业，你不能只看到眼前的短期。你必须从长远来看，如果我们不开始认识到这一点，那些处境不利的人就越多，差距就越大。我们面临社会动荡的风险。

史蒂夫·凯斯：是的。

马克·库班：差距越大，动荡越多。所以，这是我们的责任。而我在Shark Tank做的正是寻求多样性，这就是为什么它有意义。

Kara Swisher：就股票而言，为什么如此困难？Uber即将上市前司机们对Uber和Lyft发起了罢工，因为他们没有任何的股票。我知道这很复杂，但是还想听听你们的看法。

史蒂夫·凯斯：在美国在线，每个员工都有股票。面对像Uber司机这样的劳动力，问题更棘手一点。如果是我的公司，我会这样做。如果你所有的员工都没有股票，那么你从股票中获得的所有资本收益都将作为常规收入纳税。

马克·库班：或者以现金支付每个人并让他们购买股票，如果这是他们想要做的。 这样差距也会缩小。

史蒂夫·凯斯：但是还有另外一件事，现在我们要过渡到这个话题了。我提到75％的风险资本流向三个州。去年，超过90％的风险资本流向男性企业家，而女性占比不到10％。

Kara Swisher：是的，我们将谈及这一点。

史蒂夫?凯斯：有许多伟大的企业家，很多伟大的想法，不一定去到我们去的学校，不一定适合你工作的公司。你如何在不同的地方找到它们？创造一些在未来10年、20年内回归的最大投资。

Kara Swisher：冒着极具讽刺意味的风险，你能向我解释一下我们将如何获得多样性吗？

史蒂夫?凯斯：大多数风险资本家会依据过去来判断未来。我们在Revolution有三笔资金。Revolution Growth, The Later Stage, Revolution Ventures, 以及Rise the Rest种子基金，我认为现在有近40％投资于100多家公司。我们的策略是进行初始种子投资，然后对获胜者进行双倍投资。这其中，大约40％是女性或有色人种。

上周在Rise of the Rest之旅中，我提到了一些抵达的城市。我们有五场比赛，540家公司申请，我们选出了40家，每个城市有八家。我们在每个城市投资了一家。其中四家是女性领导的公司。所以你需要努力伸手去触及大多数人忽视的地方。

我认为这是正确的做法。这是公平和道德的事情。如果没有其他人支持，这也是一项很好的投资，你有一个不同寻常的投资优势，而且我认为未来几年这会变得更加清晰。

史蒂夫?凯斯：是的，特别是随着人口统计数据的变化。

硅谷不是真实的世界。

Kara Swisher：我知道。我明白了，但这并没有改变资本的去向。

史蒂夫?凯斯：没有人关心硅谷了。这里有人关心硅谷吗？没有。

Kara Swisher：他们喜欢即将到来的一些IPO。

史蒂夫?凯斯：不，我有时候持不同的看法。硅谷将继续成为最具创新性的生态系统，那里将继续有很好的投资机会。但令人疯狂的是，基本上所有的风险投资都支持那里的企业家。超过50％在加利福尼亚州，但其中80％实际上是在北加州。

Kara Swisher：让我们转向社会进步的落脚点，这也是硅谷一直在做的事情。这会产生怎样的影响，你怎么看？在其他地方是否必须有一个类似于Facebook的巨型公司？必须有很多公司吗？

当我谈论投资时，有更多的女性来找我。一位风险投资家来到硅谷，说：“你知道吗？需要诞生一个Marcia Zuckerberg。”

史蒂夫?凯斯：是的。

Kara Swisher：他说的时候我很生气。但是，我的想法是，这是否必须发生？

史蒂夫?凯斯：好吧，这正在发生。我们只是不讲这些故事。威斯康星州有一家名为Epic的公司。它拥有10000名员工，该公司由一名叫Judy Faulkner的女性所拥有。这是一家重要的健康IT公司，几乎为每家医院提供电子病历。

你如何吸引更多的女性和有色人种走上舞台，我们如何集体支持他们？需要说明的是，我不是在列举一个道德案例，而是一个经济案例，会有越来越多这样的例子出现。

马克?库班：你说的是故事。你也在说讲故事。这些故事需要被讲述，以便孩子们听到。他们会受到启发。女孩会听到。

我告诉我的两个孩子（她们分别是12岁和15岁），即便生活在一个由STEM、数学、科学和商业统治的世界中，每个机会一样会适合她们，我们必须开始讲述这些故事。我们现在真正生活在一个讲故事的国家。一切都是由故事驱动的，如果我们不告诉他们，那么人们就没有东西可以建立联系。

Kara Swisher：很多即将到来的东西确实具有社会进步元素。交通方式的变化，可能会引起气候的变化。投资气候变化技术、医疗保健、食品、机器人、自动化。这些都与重大的社会问题息息相关。

史蒂夫?凯斯：我认为这在很多方面都令人振奋，但其也有可怕之处。所有这些不同的技术（人工智能、机器人技术、无人驾驶汽车等）有可能会带来失业。当然，一些新的工种会被创造出来，但失业也会出现。

这种想法并不新鲜。两百年前，我们90％以上的人都在农场工作。现在却不到2％。为什么？因为技术使人们容易种植更多的食物。这是好事！值得庆幸的是，我们通过工业革命重新培训人们将工作地点由农场转去工厂，很多人再次找到工作。

Kara Swisher：这种情况发生的速度要快得多。此外，社会动荡或许会出现。这里存在巨大的问题，今天它正在被社交媒体所放大。

马克?库班：不一定是这样。我的意思是，AI会需要新的基础工作者，机器人技术将取代人工运输，但所有数据需要有人来标记。数据是AI做任何事情的关键。这会产生新的工作岗位。

Kara Swisher：你认为哪个是你发现最有趣的？

史蒂夫?凯斯：很难只选择一个，因为我认为有很多有趣的事情。医疗保健，这是一个很大的领域。

我们谈到了人工智能的一些应用将如何削减工作岗位，我们通过Rise of the Rest支持巴尔的摩的一家名为Catalyte的公司使用AI来识别具有编码能力的人(他们自身从未知晓)。他们被纳入了这个编码程序，得到了支付两到三倍薪水的工作。这里的人工智能应用实际上给人们提供了更多机会。有些东西会成为AI的副产品。

此外，创建更具包容性的创新经济的最佳方式是支持更多的企业家在全国各地开展更多有趣的事情。

Kara Swisher：你怎么看？

马克?库班：数据自由。无论是Facebook、谷歌、亚马逊，无论在哪里，开放数据。当数据变得开放时，它就变成了自己的生态系统。然后一切皆有可能，因为如果数据更加开放，处理器的性能会提高并且处理能力的可用性会提升。你更快地获取数据，并控制数据。

如果这是一个政府项目，那么我们将获取所有这些数据并将其开放提供给所有人。现在，突然之间，一切皆有可能。

史蒂夫?凯斯：这不是一个新想法。这是互联网发展的一部分。如果没有发生这种情况，互联网将不会是今天的样子。因而这种开放数据的想法很有意义。

最后一点，仅适用于投资者。我想确保你至少考虑到这一点。就个人而言，我认为我一生中做过两次伟大的投资，我认为Rise of the Res是第三次。第一个是像马克一样，当无人涉足的时候，相信互联网的发展。第二个是合并AOL 和Time Warner，我们从1992年上市后的7000万美元的市值增长到到7年后的1600亿美元，而那时候正是把赌注押在这些企业家身上的好时机。

Kara Swisher：不是每个人都同意你的意见。

史蒂夫?凯斯：我知道，这没有成功。但这对我们的股东来说是正确的。对于Rise of the Rest，我知道人们会有一些怀疑出现，他们认为 “硅谷很棒，这是伟大的企业家所在的地方，这是丰厚的回报会出现以及持续出现的地方。”

我非常有信心，在未来几年，Rise of the Rest会创造一些巨大的投资机会。大多数人只是向后看，并且正在做更多他们过去所做的事情，而这次，一切将会有所不同。